Uldor the Cursed ([info]uldorthecursed) wrote,

Истореги за работой

Приплыло про френд-ленте:

http://russia-xx.livejournal.com/41271.html

Если вкратце: носители научных степеней и званий ВСЕРЬЕЗ рассуждают о допустимости использовать в учебнике крайне сомнительного происхождения документ, подлинность которого ничем не подтверждена -- на основании того, что (цитирую): "До сих пор никем не было документально доказано, что сообщение агенства Гавас – 100 процентная фальшивка."

Да, с американским профессором Панцовым мне как-то довелось пообщаться в ЖЖ Маккавити. После второго или третьего коммента он перешел на личности и юзерпики :-), а затем скатился в совершенно неспровоцированное хамство.
Tags: История, кунштакамера, фальсификации

  • Post a new comment

    Error

  • 10 comments

[info]alter_vij

February 12 2010, 00:52:28 UTC 2 years ago

Панцов обычный антисоветчик образца начала 90-х, годы ушли а он таковым и остался... всех достоинств что благодаря советской власти выучил китайский. При этом он, по-сванидзевски, еще и внучек весьма статусного советского китаиста. Ну и начинал свою научную стезю в "Институте международного рабочего движения АН СССР". Короче тип показательный и характерный.

А про передергивание им цитат я как-то писал (в ЖЖ Маккавити вроде) на примере его ЖЗЛ-овской биографии Мао...

[info]uldorthecursed

February 12 2010, 10:42:01 UTC 2 years ago

> При этом он, по-сванидзевски, еще и внучек весьма статусного советского китаиста.

Большинство "борцов с совком" начала 90-х -- выходцы из советской номенклатуры среднего и низшего звена.
А Панцов, судя по всему, не слишком умен, иначе бы так не подставился. Остальные-то аффтары "учебника" предпочли отмалчиваться -- а американский профессор своей откровенностью по факту поставил крест на своей научной репутации.

Anonymous

February 12 2010, 21:33:50 UTC 2 years ago

А этот профессор публикуется?

Интересно в своих научных трудах, за которые получает гранты, он тоже пользуется таким приемом?

Дуст

[info]uldorthecursed

February 12 2010, 22:23:14 UTC 2 years ago

Публикуется

У меня есть его книжка и сборник документов, где он означен в качестве одного из составителей. Но после таких вот пассажей к трудам сего ученого поневоле начинаешь относиться с подозрением...

Обсуждаемый труд, кстати, творился на грант от правительства РФ. Причем ОЧЕНЬ жирный грант -- в ЖЖ эта тема сравнительно недавно поднималась.

[info]vitus_wagner

February 12 2010, 05:43:39 UTC 2 years ago

История, та, по которой дают научные степени и звания, это не наука, а технология. Технология манипулирования массами в желаемом властью направления. И степени и звания дают именно за успехи на этом поприще. За то, что сказал правду, иногда тоже дают. Если эта правда выгодна.

[info]uldorthecursed

February 12 2010, 10:51:41 UTC 2 years ago

> История, та, по которой дают научные степени и звания, это не наука, а технология. Технология манипулирования массами в желаемом властью направления. И степени и звания дают именно за успехи на этом поприще.

Ты категорически неправ.

Академическая историография -- это в первую очередь академическая методология. Которая едина во всем мире, при самых разных идеологиях. Именно она придает ЛЮБОЙ академической работе определенную степень достоверности в изложении фактов. В ее рамках факт можно замолчать -- но невозможно фальсифицировать. Именно поэтому даже в сталинское время архивные ссылки не фальсифицировались, и работы с такими ссылками вполне можно использовать в качестве достоверных источников.

В научно-популярных и учебных книгах ссылки допустимо не проставлять -- считается, что гарантией подлинности является научная репутация автора. Здесь же мы видим фактически апологию подтасовок, исходящую от представителей АКАДЕМИЧЕСКОГО сообщества.

Anonymous

February 13 2010, 08:24:55 UTC 2 years ago

+10500
Очень жаль, что тезис о научности истории не понимают очень многие.

Anonymous

February 13 2010, 15:12:04 UTC 2 years ago

вы не обобщайте за все "сообщество". Очень многие из тех, кто подавал свои материалы для этого двухтомника даже не предполагали, что из него получится в результате.

[info]freakup

February 21 2010, 09:47:39 UTC 2 years ago

американский профессор Панцов написал предисловие к автобиографии Чан Кайши
Феерично (просто фееричное).
даже он не смог не признать, что генералисиммус в советофобии немного с глузда съехал и обещал комментировать неточности.
Заявление ЧК, что СССР подписал договор с Японией о разделе Китая никак не прокомментировано, т.е. по мнению П. так оно и было.

[info]uldorthecursed

February 21 2010, 11:31:03 UTC 2 years ago

> даже он не смог не признать, что генералисиммус в советофобии немного с глузда съехал

Так профессор -- то же самое, и на той же почве... :-)

А про генералиссимуса лучше читать книжки Галеновича. Там и документы, и фактуры побольше.
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…