?

Log in

No account? Create an account
 
 
15 Сентябрь 2012 @ 01:01
Почему Россия не Финляндия?  
Тут попались интересные цифры к старому спору вокруг Паршева и «теории изотермы» -- сравнение эффективности сельского хозяйства в Финляндии и в соседней Карелии до революции.

(Источник: Пекка Кауппала, Марина Витухновская. Финляндия и Российская Карелия накануне революции: две социально-экономические модели развития // Финский фактор в истории и культуре Карелии ХХ века. Гуманитарные исследования. Вып. 3. Петрозаводск: Карельский научный центр РАН, 2009. С. 17-40.)



Итак, согласно «Материалам по статистико-экономичесому описанию Олонецкого края» за 1910 год, годовой доход на одно крестьянское хозяйство в 1910 году в Финляндии составлял 262 рубля, (это, кстати, очень мало), а в Олонецком крае (самая развитая часть тогдашней Карелии) -- 135 рублей. Единственным исключением была Ребольская волость, «единственная из всех карельских волостей, связанная с Финляндией непосредственными водными путями». Здесь доход крестьянина был в два раза выше среднего по губернии, то есть равнялся доходу крестьянина в Финляндии. Рабочие на лесных и сплавных работах получали от 1,3 до 1,65 рубля в день -- то есть 400–500 рублей в год при шестидневной рабочей неделе! Для сравнения: годовой заработок промышленного рабочего в Северном регионе в 1910 году составлял 254 рубля, в Северо-Западном -- 337 рублей, сельскохозяйственный рабочий и там, и там (и вообще в среднем по Нечерноземью) получал около 150 рублей. Истоки ребольского сепаратизма становятся вполне понятны -- отнюдь не кровавый большевистский террор, а вполне экономические причины...

Кстати, если сравнивать зажиточных крестьян, то финский жил в три раза лучше зажиточного карельского -- а простой финн, как мы видим, всего лишь в два раза лучше простого карела. То есть «децильный коэффициент» и социальное расслоение в Финляндии были выше, чем в Карелии. Опять становится понятнее, почему у финнов случилась такая жестокая гражданская война...

И при этом Олонецкая Карелия считалась развитой и зажиточной по сравнению с Беломорской Карелией, относившаяся к Архангельской губернии -- в Петрозаводском, Повенецком и Олонецком уездах в 1907 году одна школа приходилась на 506 жителей, а в Кемском уезде -- на 964 человека, на весь уезд (25 000 человек) приходилось три фельдшера и две повивальные бабки. Должность уездного врача предусматривалась, но занять ее оказалось некому...

Интересно посмотреть, чем занимались крестьяне в Карелии и Финляндии. В структуре годового дохода финского крестьянина доходы от земледелия составляли 54 %, а доходы от скотоводства – 41,6 %. Остальные доходы -- всего 4,4%. А вот крестьянин Олонецкой губернии от земледелия получал 40,7 % своих доходов, от скотоводства -- всего 10,7 %, а 31,7 % (почти треть!) приходились на отхожие промыслы.

Проще говоря, в Финляндии сельское хозяйство, было эффективным, а в Карелии -- нет, особенно это касается животноводства. Карельский крестьянин и хлебом-то себя прокормить не мог, а мяса вообще не видел...

Те же статистические материалы отмечают разительный контраст приграничных районов Финляндии и России:

«Переехали вы границу и вы точно переселились куда-то далеко, в другую страну. Вместо бесконечных необитаемых лесных пространств, среди которых там и сям разбросаны людские поселения, вы видите обработанные поля, постройки хуторов, а кое-где и заводскую трубу. Вы едете по хорошей грунтовой, а иногда и шоссированной дороге, к вашим услугам почти повсюду имеется телефон... Несколько десятков верст вглубь страны и вы пересекаете железную дорогу».

Правда, эта картина относилась к приладожской части Карелии. Севернее картина наблюдалась уже другая: «в особенно бедном Кемском уезде, даже в «зажиточных» семьях, регулярно ели горький и вредный для здоровья хлеб из древесной коры, в то время как в Финляндии этот хлеб (hataleipa, pettu) употребляли в пищу лишь на самых отдаленных хуторах, в дремучих лесах общины Суомуссалми, граничившей с Кемским уездом» .

Район Суомуссалми, кстати, и через 30 лет оставался самым бедным в Финляндии -- отсюда и склонность его населения охотно идти на сотрудничество с советскими оккупантами, за что коллаборационистов после изгнания большевиков и возвращения демократии пришлось немножечко расстрелять...

--------

Какие можно сделать выводы? Единственный однозначный вывод -- Финляндия всегда была богаче прилегающих к ней российских территорий, а сельское хозяйство в ней всегда было заметно эффективнее, чем в Карелии.

А вот о причинах такой разницы можно спорить -- «изотерма» это, врожденная лень карел... ну то есть русских по сравнению с финнами, или какие-то другие факторы. Пример Суомуссалми намекает, что врожденная лень здесь не при чем, а вот транспортная связность весьма значима. Пример Реболы указывает на геоэкономический фактор: тогдашняя экономика Финляндии росла на вывозе леса, а вывозить его было выгоднее на запад, а не на восток. Где в Карелии по особенностям местности удобно было вывозить лес на запад, там и заработки были такими же, как в Финляндии...

 
 
 
Jorian: простожабаjorian on Сентябрь, 14, 2012 21:14 (UTC)
Климат тоже играет.
http://www.mir-klimata.com/images/w/winter_map_1.jpg - изотермы января (обрати внимание на изотерму -8)
Других карт не нашел, а надо бы еще посмотреть на изотерму июля, сумму активных температур и баланс осадков.
govorilkin: Дереву рыбный суп! Суп!govorilkin on Сентябрь, 14, 2012 21:57 (UTC)
подойдет?
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 14, 2012 22:12 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - jorian on Сентябрь, 14, 2012 22:42 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - kouzdra on Сентябрь, 15, 2012 07:34 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - jorian on Сентябрь, 15, 2012 09:31 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - rottenshworz on Сентябрь, 15, 2012 09:51 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - jorian on Сентябрь, 15, 2012 10:22 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - jorian on Сентябрь, 14, 2012 22:37 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - jorian on Сентябрь, 14, 2012 22:39 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 15, 2012 09:57 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - jorian on Сентябрь, 15, 2012 10:24 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 15, 2012 10:48 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 15, 2012 18:45 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - jorian on Сентябрь, 15, 2012 19:59 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 15, 2012 21:03 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 15, 2012 21:06 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 15, 2012 18:15 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 15, 2012 21:05 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 15, 2012 22:03 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 16, 2012 08:28 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 16, 2012 13:19 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - hemulis on Сентябрь, 16, 2012 15:47 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 16, 2012 16:20 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - hemulis on Сентябрь, 16, 2012 16:50 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 16, 2012 17:02 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - hemulis on Сентябрь, 16, 2012 18:13 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 16, 2012 18:45 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 17, 2012 14:48 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 17, 2012 17:32 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - hemulis on Сентябрь, 18, 2012 10:11 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 18, 2012 10:28 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - hemulis on Сентябрь, 18, 2012 10:50 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 18, 2012 11:35 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - hemulis on Сентябрь, 18, 2012 17:47 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 18, 2012 18:27 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - hemulis on Сентябрь, 18, 2012 18:46 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 18, 2012 19:11 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - hemulis on Сентябрь, 18, 2012 20:34 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 18, 2012 21:16 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - hemulis on Сентябрь, 27, 2012 13:51 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - hemulis on Сентябрь, 16, 2012 18:26 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 16, 2012 18:48 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - hemulis on Сентябрь, 18, 2012 10:13 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 17, 2012 14:47 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 17, 2012 17:22 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 17, 2012 17:47 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 17, 2012 20:30 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 18, 2012 13:37 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 18, 2012 14:07 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 18, 2012 16:58 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 18, 2012 17:30 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 20, 2012 07:20 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 17, 2012 15:12 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 17, 2012 18:06 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - hemulis on Сентябрь, 18, 2012 10:36 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 18, 2012 11:55 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - hemulis on Сентябрь, 18, 2012 18:28 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 18, 2012 19:10 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - hemulis on Сентябрь, 18, 2012 20:29 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 18, 2012 21:30 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - hemulis on Сентябрь, 27, 2012 13:49 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 18, 2012 13:51 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 18, 2012 15:28 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 18, 2012 17:10 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 18, 2012 17:54 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - hemulis on Сентябрь, 27, 2012 13:55 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - hemulis on Сентябрь, 18, 2012 10:31 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 18, 2012 13:55 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 16, 2012 13:20 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 17, 2012 14:44 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 16, 2012 08:28 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 16, 2012 14:00 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 17, 2012 15:18 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - kgx on Сентябрь, 18, 2012 04:43 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 18, 2012 09:02 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 18, 2012 14:09 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - kgx on Сентябрь, 19, 2012 06:39 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 19, 2012 09:12 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - kgx on Сентябрь, 19, 2012 09:15 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 20, 2012 08:08 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 20, 2012 09:03 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 20, 2012 07:35 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - (Анонимно) on Сентябрь, 17, 2012 17:52 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 17, 2012 19:21 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 18, 2012 14:16 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 18, 2012 15:50 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 18, 2012 16:54 (UTC) (Развернуть)
Флеш игры - (Анонимно) on Август, 17, 2017 04:31 (UTC) (Развернуть)
ex_vt25 on Сентябрь, 15, 2012 04:17 (UTC)
А как были получены цифры, приводимые в исследовании?
Среднегодовой доход рабочего учесть можно достаточно точно, а крестьянин, торгующий на рынке без кассового аппарата? Только косвенная оценка -- множить площадь обрабатываемой земли на ср. урожайность и среднерыночные цены. Только рыболовство выпадает -- а фишка в том, что в Карелии до хрена и больше сиговых озер и лососевых рек, рыбалкой (браконьерской) грешит каждый второй, не считая каждого первого, и даже сейчас люди живут куда зажиточнее, чем думает о них Госкомстат.
Uldor the Cursed: phUuldorthecursed on Сентябрь, 15, 2012 05:46 (UTC)
> Среднегодовой доход рабочего учесть можно достаточно точно, а крестьянин, торгующий на рынке без кассового аппарата?

Ну да, насколько я понимаю, там все очень приблизительно, через общую оценку.

> Только рыболовство выпадает -- а фишка в том, что в Карелии до хрена и больше сиговых озер и лососевых рек, рыбалкой (браконьерской) грешит каждый второй, не считая каждого первого,

Про браконьерство в статье тоже помянуто (не только рыбалку).
Но одной рыбой ВСЕМ не прокормиться, да и рыбные озера на самом деле есть не везде.
Проблема Карелии была именно в высокой монетизации хозяйства: чтобы купить еду (тот же хлеб или мясо) требовалось что-то продать. В других регионах крестьянин сам себя кормил и мог прожитиь вообще без денег. Здесь это было невозможно...
alter_vij: это мой дедушка в г.Бердичеве в 1937alter_vij on Сентябрь, 15, 2012 04:18 (UTC)
О, спаисбо. Крайне интересна и статья и комментарии
nepilsonis_eu: Крестьянинnepilsonis_eu on Февраль, 10, 2013 18:08 (UTC)
Вот тут ещё более раскрыта тема: http://unrealcolonel.livejournal.com/101847.html
(no subject) - uldorthecursed on Февраль, 11, 2013 08:58 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - nepilsonis_eu on Февраль, 11, 2013 09:05 (UTC) (Развернуть)
LiveJournal: pingback_botlivejournal on Сентябрь, 15, 2012 05:16 (UTC)
Почему Россия не Финляндия?
Пользователь blackicon сослался на вашу запись в «Почему Россия не Финляндия?» в контексте: [...] Оригинал взят у в Почему Россия не Финляндия? [...]
LiveJournal: pingback_botlivejournal on Сентябрь, 15, 2012 06:17 (UTC)
Почему Россия не Финляндия?
Пользователь proseka199 сослался на вашу запись в «Почему Россия не Финляндия?» в контексте: [...] Оригинал взят у в Почему Россия не Финляндия? [...]
kouzdra: Dr.Strangelovekouzdra on Сентябрь, 15, 2012 06:56 (UTC)
Там есть еще одно событие в бэкграунде - голод 1866-1868 годов, который как ни смешно - очень способствовал реформинованию финского с/х.
Uldor the Cursed: phUuldorthecursed on Сентябрь, 15, 2012 18:18 (UTC)
Кстати да, очень показательная история.
И параллели напрашиваются...
oberond on Сентябрь, 15, 2012 12:35 (UTC)
Был еще один очевидный фактор - намного более высокая грамотность у финнов. Католическая церковь строила латинские школы (православная ничего подобного не делала), с приходом реформации была поставлена задача добится всеобщей грамотности чтобы все поголовно могли читать библию. В Швеции на начало 18 века едва ли не большинство мужчин умело читать (в России 2 - 5%). У финнов показатели грамотности разумеется были хуже чем у шведов, но все таки гораздо лучше чем у русских или карел
D.Sanin: pic#74923610d_sanin on Сентябрь, 15, 2012 12:39 (UTC)
Да вообще фактор протестантской культуры, судя по тем же немецким колонистам - определяющий.
(no subject) - oberond on Сентябрь, 15, 2012 12:59 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - d_sanin on Сентябрь, 15, 2012 15:40 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - oberond on Сентябрь, 15, 2012 15:49 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - uldorthecursed on Сентябрь, 15, 2012 18:20 (UTC) (Развернуть)
oberond on Сентябрь, 15, 2012 13:01 (UTC)
А вообще с точки зрения определения решающих факторов лучше было бы еще сравнить хозяйства финнов живщих в Карелии, с соседними хозяйствами карел.
Uldor the Cursed: phUuldorthecursed on Сентябрь, 15, 2012 18:49 (UTC)
В Карелии финны, увы, составляли в основном городское население.
Про различия между хозяйствами финнов и карел в самой Финляндии я не слышал. Но вот нищета коммуны Суомуссалми -- известный факт. Как и процветание Ребольской волости.
Ignoramus Alex_iga on Сентябрь, 15, 2012 23:16 (UTC)
Да, транспортная связность (точнее, близость с/х производителя к городам) всегда играла положительную роль в продуктивности сельского хозяйства.

Я уже приводил эти графики географа Нефёдовой:



LiveJournal: pingback_botlivejournal on Сентябрь, 16, 2012 21:21 (UTC)
Почему Россия не Финляндия?
Пользователь govorilkin сослался на вашу запись в «Почему Россия не Финляндия?» в контексте: [...] на запад, там и заработки были такими же, как в Финляндии... автырь в Почему Россия не Финляндия? [...]
hungry_ewok: pic#84608195hungry_ewok on Октябрь, 7, 2012 12:53 (UTC)
/флегматично/
Тут надо еще вспомнить и торгово-таможенные заморочки времен РИ, когда фактическая автономия Финляндии давала раздолье для разнообразных хитрых схем с импортом-экспортом. Ну и контрабандой есессно. Тот кто сидит на таком денежном потоке естественно будет жить лучше.

Что же до Паршева, то я как-то уже писал на эту тему - в гугльерсе можно наложить на глобус карту населенности и карту температур. Результат кагбе нагляден.
LiveJournal: pingback_botlivejournal on Декабрь, 8, 2012 10:31 (UTC)
Про Паршева и его известную книгу
Пользователь unrealcolonel сослался на вашу запись в записи «Про Паршева и его известную книгу» в контексте: [...] ный и информативный пост и комментарии к нему другого моего френда Почему Россия не Финляндия? [...]
LiveJournal: pingback_botlivejournal on Декабрь, 8, 2012 11:18 (UTC)
Про Паршева и его известную книгу
Пользователь asox сослался на вашу запись в записи «Про Паршева и его известную книгу» в контексте: [...] ный и информативный пост и комментарии к нему другого моего френда Почему Россия не Финляндия? [...]
LiveJournal: pingback_botlivejournal on Февраль, 9, 2013 21:22 (UTC)
Про Паршева и его известную книгу
Пользователь nepilsonis_eu сослался на вашу запись в записи «Про Паршева и его известную книгу» в контексте: [...] ный и информативный пост и комментарии к нему другого моего френда Почему Россия не Финляндия? [...]
(Анонимно) on Декабрь, 21, 2015 15:50 (UTC)
My new website
Brazil shemales
http://shemale.replyme.pw/?personal-katharine
transexuals movies seamale sex transexual sexy pics transexual shemal pict